Форум Гайды Видео Мемы

Тонкости штурмов и обороны городов

    Феникс
    Сообщений:
    6243
    Репутация:
    9255
    Кураж:
    88
    Фракция:

    Я тут преисполнился и внезапно осознал, как правильно использовать платформы-баррикады, потому что до этого я всегда делал неправильно, а именно:

    1. Заводил стрелков на баррикады.
    2. Когда враг их разрушал, отводил стрелков подальше.

    А теперь попробовал такую тактику:

    1. Заводим стрелков на баррикаду (которая теперь, кстати, ещё и боезапас восстанавливает).
    2. Рядом по возможности ставим два отряда — один с копьями, другой с мечами.
    3. Когда враг подходит для того, чтобы разрушить баррикаду, тут же выводим навстречу иму пехоту против соответствующего типа отряда — если крупняк, то копья, если пехота, то мечи. Стрелки при этом продолжают настреливать сверху вниз.
    4. Как только враг отводит отряд или подводит отряд другого типа, мы тут же тоже отводим свой отряд за баррикаду и выставляем тот, который подходит для драки.

    Предлагаю в этой теме делиться премудростями по атаке и обороне в штурмах.

    12 Мая 2024 в 21:42 (ред.)
    @
    Ответить
    12
    Гражданин
    Сообщений:
    71
    Репутация:
    115
    Фракция:

    Наверно отдельной темой было бы круто ещё обсудить построения армий.
    Находил как-то ролик, где имперцы строились в терцию, вполне жизнеспособно, на вампиратах показало себя даже лучше.

    12 Мая 2024 в 21:54
    @
    Ответить
    3
    Гражданин
    Сообщений:
    286
    Репутация:
    270

    Единственная премудрость, когда играешь за фракции Нургла, Слаанеш, норскийцев, вампиров в столичном поселении (когда у врага есть стрелки и арта) ставить отряды не на стены, а вдоль них, максимально их вытянув по длине, чтобы избежать навесного огневого поражения и активировать стрельбу из башен, а когда отряды противника достигнут стен и достанут карманные лестницы, можно все свои отряды поднять на стены.
    А в гарнизоне малого поселения, играя за Нургла, когда у тебя нет ни стрелков, ни собак, ни быстрых летунов — это ставить баррикады-ловушки на снижение скорости и атаки, прятать свои медленные отряды за остатками стен (ибо стенами это не назовёшь), подпускать вражеских стрелков поближе, чтобы затем резко напасть на них сбоку, ибо догнать их некем, кроме 2-х отрядов жаб и беречь как зеницу ока единственного героя-сектанта, который не только боевой дух поддерживает, но и может делать призывы (если конечно вы их прокачали в технологиях).

    12 Мая 2024 в 22:10
    @
    Ответить
    7
    Мастер
    Сообщений:
    233
    Репутация:
    1464
    Фракция:

    Удручает что без модов нет возможности разместить войска за стенами, это могло бы и усложнить путь осадным башнями или таранам, и в целом дать возможность иначе отыгрывать сражения через повышение роли стрелков на стенах.

    Развернуть изображение
    https://i.ibb.co/cy2RWch/XTl-Yd-M4u22-U.jpg

    13 Мая 2024 в 00:39 (ред.)
    @
    Ответить
    11
    Гражданин
    Сообщений:
    356
    Репутация:
    160
    Фракция:

    Techno Fan
    Единственная премудрость, когда играешь за фракции Нургла, Слаанеш, норскийцев, вампиров в столичном

    поселении (когда у врага есть стрелки и арта) ставить отряды не на стены, а вдоль них, максимально их вытянув по длине, чтобы избежать навесного огневого поражения и активировать стрельбу из башен, а когда отряды противника достигнут стен и достанут карманные лестницы, можно все свои отряды поднять на стены.
    А в гарнизоне малого поселения, играя за Нургла, когда у тебя нет ни стрелков, ни собак, ни быстрых летунов — это ставить

    Часто так делал и делаю, ещё со времен первой части. Я ещё и лучников ставлю не на стену, а под стены, на некотором удалении, чтобы когда враги начнут залезать на стены, настреливать туда из луков. Короче делаю я так: на стене, чтобы активировать башни и задержать отряды врага, стоит отряд дешевой пехоты, он максимально растянут, активируя собой минимум две башни. Непосредственно под стенами стоит уже пехота получше. На некотором удалении от стены стоят лучники, что стреляют по стенам, когда враг туда лезет. Конница и монстры прячутся за зданиями и когда нужно, играют свою роль.

    13 Мая 2024 в 03:06
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    4142
    Репутация:
    6773
    Кураж:
    36
    Фракция:

    Практически никогда не играю осады. Как правило нет смысла. Да и прямо сражения в осаде редки, или маринуют пока все внутри не подохнут, или атакуют с наскока при соотношении 10 отрядов к одному.

    Поэтому никаких особых тактик не применяю. Баррикады почти не использую а если и использую, то только чтобы максимально задержать.

    Разве что у ворот, время от времени, ставлю войска буквой Г. Таким образом можно зажать кучу врагов и неплохо настрелять с фланга. Если есть стрелки.

    На стенах могу ставить войска, а могу не ставить. Если и ставлю то через равные промежутки, чтобы опять же была возможность
    зацепить 1-2 отряда и спокойно настреливать по осаждающим снизу.

    Ну и классика это ощетинится алебардами или копьями на узкой улочке. Тут может и маг здорово подсобить в аннигиляции врагов.
    Даже имперские алебарды в такой ситуации будут стоять неприлично долго.

    Несколько раз выводил коней через другие ворота, чтобы пощекотать арту или стрелков. Если вражеская кавалерия не слишком опасная.
    С летунами ещё проще провернуть тот же трюк.

    Кстати W1ND, описанная тобой тактика борьбы на баррикадах активно используется ИИшником. Если у него есть возможность конечно.

    13 Мая 2024 в 03:41 (ред.)
    @
    Ответить
    4
    Гражданин
    Сообщений:
    2786
    Репутация:
    2022
    Фракция:

    Поддерживаю Саргона. Штурмы играл только если выдает нереальные шансы, типо битва огромной толпы чумных огров под тамурханом с монстрокавой против имперских бомжей. Снёс как нефиг делать, а выдавало пировую победу с потерей кавы. Ну а самому играть осады чаще всего бессмысленно. Когда к тебе приходит стак лейт юнитов и атакует твой город, даже с построенным гарнизоном я не вижу никаких шансов на свою победу. С битвами в поселках ещё меньше шансов. Да и обычно не даю врагу подойти к поселениям, перехватывая армиями.

    Ну а по тактике, если считать стрелков сверху, то у 1 баррикады должно стоять 3 пачки, чтоб контрить 1 вражескую. Не знаю насколько это удачная идея.

    13 Мая 2024 в 05:52 (ред.)
    @
    Ответить
    3
    Советник
    Сообщений:
    9922
    Репутация:
    8100
    Кураж:
    8
    Фракция:

    Притом хочу добавить, что в 2ке чаще всего шансы на победу были ибо в гарнизонах часто была артиллерия

    Hate is our gift to all another. With hate... All things are possible.
    13 Мая 2024 в 06:53
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    4032
    Репутация:
    5107
    Фракция:

    Тебе не придётся играть в осады, если у тебя есть Кровь Хашута


    Если серьёзно, то осады у меня чаще всего проходят по одной тактике.
    В моих армиях всегда есть или арта, или авиация, или магия. Чаще всего все вместе.

    Артиллерия ломает башни, летуны занимают стрелков, монстры ломают ворота. В зависимости от маунта лорда или обстоятельств формула немного меняется, но в целом так.
    Дальше за ворота проходит проходит сингловый отряд, приманивает врагов и сверху на него кидается вихрь. Или другие приколюхи, в зависимости от школы магии.
    Армия закрепляется за воротами и постепенно, побеждая отряд за отрядом закрепляется на новых территориях. Всегда стараюсь сносить малые башни. Не смотрите на их малый урон — у меня до сих пор флешбеки с тех пор как при осаде Адской Ямы башни набили фрагов в два раза больше чем гарнизон.
    Стараюсь выбирать узкие участки для нападения — ИИ обожает размазывать свои отряды по всей линии обороны. Наиболее удобно штурмовать скавенов. Но не Скраер. Несколько кампаний назад их Варп ракета довела меня до нервного тика. С ГХ тоже не очень удобно. Артиллерия жуткотрясов есть почти всегда.
    Плюс есть некоторые нюансы в зависимости от расы, но они не так значительны.


    Оборона…
    Единственное, что я точно понял — если башни не прокачанны максимально, то держать оборону одновременно на всех участках фронта смысла не имеет никакого. Если враг прорвется хоть где-то, вы просто не успеете перегруппироваться, а резервы (если есть) чаще всего не смогут его удержать. Исключения те ситуации, когда у вас армия больше — но это редкость.
    Чаще всего я заманиваю врага в город, где выматываю его геймингом из Атиллы. Заманил в узкий проход, расстрелял из всего что есть и полирнул магией. Кавалерия и монстры на десерт.
    Тип баррикад по ситуации, но они весьма полезны.
    Башни так же полезны, но у игрока они почему-то безбожно мажут. Аккуратно выбирайте где их ставить — своих могут нашинковать не меньше чем врагов.
    Чаще всего удерживаю только центральные позиции. За Кислев и Гномов это чистый кайф.

    Впрочем… Где-то в 7 случаях из 10 мои обороны (запел) делятся на два типа: "Справились бы и без меня" или "Без шансов". Но играть их все равно относительно интересно. Приходится думать.

    П.С. Имел место забавный казус. При обороне малого поселения ВЭ от огров я забарикодировал точку победы и… И все. ИИ упорно отказывался атаковать баррикады и просто ждал пока башни расстреляют все его армию (на это ушёл почти час, так как башня была одна, а геометрия стрельбы не позволяла зацепить много врагов сразу, которые к тому же подходили по один-два отряда). Я то думал просто пожертвовать селением, чтобы выбить самые опасные отряды, но вышла героическая победа, лол

    Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
    13 Мая 2024 в 08:47 (ред.)
    @
    Ответить
    1
    Мудрец
    Сообщений:
    1476
    Репутация:
    2634
    Нарушения:
    3
    Фракция:

    Drakshaal
    Тебе не придётся играть в осады, если у тебя есть Кровь Хашута


    Если серьёзно, то осады у

    меня чаще всего проходят по одной тактике.
    В моих армиях всегда есть или арта, или авиация, или магия. Чаще всего все вместе.

    Артиллерия ломает башни, летуны занимают стрелков, монстры ломают ворота. В зависимости от маунта лорда или обстоятельств формула немного меняется, но в целом так.
    Дальше за ворота проходит проходит сингловый отряд, приманивает врагов и сверху на него кидается вихрь. Или другие приколюхи, в зависимости от

    Ох уж это полировка магией из Атиллы

    Гриыиииинскинс, ха ха!
    13 Мая 2024 в 09:51 (ред.)
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    4032
    Репутация:
    5107
    Фракция:

    Daeron

    Ох уж это полировка магией из Атиллы

    Вы видели, что творят в Атилле ядовитые стрелы — настоящее колдунство

    Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
    13 Мая 2024 в 10:07 (ред.)
    @
    Ответить
    3
    Гражданин
    Сообщений:
    41
    Репутация:
    65
    Фракция:

    Как по мне, в игре есть 2 типа осад армиями: стрелково-артиллеристкий и рукопашный.
    С рукопашным всё просто. Ломитесь через ворота и другие проходы (если можно сделать) и кто кого передавит.
    А вот армией со стрелками и артой можно уже и почизить. Можно в наглую экспортировать то, что ИИ очень неохотно выходит за пределы поселения, и расстреливать его через дыры и через стену, в зависимости от типа стрелков. Хоть комп и научили распределять войска по городу, но участку стены с войсками он что-нибудь подводить да будет. Мишени до момента общей парики от потери боевой мощи не кончится. Главное избавиться от башен на стенах, и опционально внутри поселения.
    Особенно хорошо второй метод могут реализовать гномы (как обычные, так и хаотичный), крысы и имперцы.

    13 Мая 2024 в 10:54
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    172
    Репутация:
    281
    Фракция:

    Только в 3 части я узнал, что артиллерией можно целенаправленно сносить башни и стены, до этого 1000 часов в двойке всегда выполнял пешие штурмы.

    13 Мая 2024 в 14:53
    @
    Ответить
    2
    Гражданин
    Сообщений:
    753
    Репутация:
    797
    Фракция:

    Мне в целом нравятся осады и защиты городов, осады позволяют отыграть намного лучше, чем автобой — сейчас рублюсь за Нкари, столицы брал в том же ходу, не строя осадные башни, потому что у бота есть определённые расстановки и модель поведения, что позволяет его немного сбить с толку)
    Самое вкусное, когда отыгрываешь защиту города. Я стараюсь играть вручную там, где мне нужно, чтобы враг понёс максимальные потери (а бывало и выигрывал, это рофляно было, конечно). Сначала стрелки на стенах встречают бегущую пехоту и всадников, летуны, если есть, беспокоят стрелков и артиллерию. Начинают враги лезть на стену, меняю стрелков на ближников, стрелков отвожу подальше, чтобы они продолжали настреливать. Если ситуация совсем печальная, отвожу стрелков и незадействованные отряды ближе к центру и застраиваю там необходимые барьеры и башни.
    И башни… о да, башни крайне полезны. Те, которые на стене, могут нанести дикий урон при полной отстройке стен. Башни внутри города набивают фраги не хуже, но бывает иногда тупо мажут, хотя казалось бы.


    Drakshaal
    Тебе не придётся играть в осады, если у тебя есть Кровь Хашута


    Если серьёзно, то осады у

    меня чаще всего проходят по одной тактике.
    В моих армиях всегда есть или арта, или авиация, или магия. Чаще всего все вместе.

    Артиллерия ломает башни, летуны занимают стрелков, монстры ломают ворота. В зависимости от маунта лорда или обстоятельств формула немного меняется, но в целом так.
    Дальше за ворота проходит проходит сингловый отряд, приманивает врагов и сверху на него кидается вихрь. Или другие приколюхи, в зависимости от

    Есть иногда смысл ставить пару отрядов на другой фланг, чтобы крепостные башни расстреляли хоть кого-нибудь на подходе.

    Пусть слабость умрёт! Кровь Богу Крови! Смертные души отправятся в Варп! Под символом Кхорна нет места для боли! Blood for the Blood God!
    13 Мая 2024 в 15:11
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    41
    Репутация:
    65
    Фракция:

    Одна из главных проблем осад сейчас в том, что ИИ очень труслив. Штурмует лишь когда уверен в успехе. И в игре очень немного гарнизонов, способных обмануть это чувство.

    13 Мая 2024 в 16:24
    @
    Ответить
    3
    Гражданин
    Сообщений:
    356
    Репутация:
    160
    Фракция:

    Ну не знаю… Люди пишут, что часто отдают осады автобою ибо «итак всё ясно». А вот мне удавалось удержать город против трёх сильных стеков врагов (автобой рисует без шансов), со штурмами посложнее конечно, но вот недавно играл и сумел разбить вампиров в городе, хотя автобой мне шансов не давал. Я в целом почти все бои играю ручками, за исключением случаев, когда мне надо слить неугодного лорда, тогда ставлю его на режим марша и отвожу к врагам.

    13 Мая 2024 в 18:28
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    753
    Репутация:
    797
    Фракция:

    prasutag
    Ну не знаю… Люди пишут, что часто отдают осады автобою ибо «итак всё ясно». А вот мне удавалось

    удержать город против трёх сильных стеков врагов (автобой рисует без шансов), со штурмами посложнее конечно, но вот недавно играл и сумел разбить вампиров в городе, хотя автобой мне шансов не давал. Я в целом почти все бои играю ручками, за исключением случаев, когда мне надо слить неугодного лорда, тогда ставлю его на режим марша и отвожу к врагам.

    Автобой уже давно не показатель) просто иногда жалко своего времени

    Пусть слабость умрёт! Кровь Богу Крови! Смертные души отправятся в Варп! Под символом Кхорна нет места для боли! Blood for the Blood God!
    13 Мая 2024 в 18:44
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    61
    Репутация:
    71
    Фракция:

    Drakshaal

    Вы видели, что творят в Атилле ядовитые стрелы — настоящее колдунство

    Наконечники стрел обмакнуты в нечистоты, явно магия Нургла

    13 Мая 2024 в 19:39
    @
    Ответить
    1
    Гражданин
    Сообщений:
    4032
    Репутация:
    5107
    Фракция:

    ClinkZWestWooD, иногда бывает и так. Но это это только для гарнизона с прокаченными башнями

    Если Хаос - это музыка, то позвольте мне представиться. Композитор.
    13 Мая 2024 в 21:33
    @
    Ответить
    0
    Гражданин
    Сообщений:
    1068
    Репутация:
    1254
    Фракция:

    Пользуюсь старой, как мир, тактикой — проламывю ворота и завожу в пролом жирного героя-танка(либо с регеном, либо с отхилом), жду когда на него сагрится отряд врага и заливаю аое-магией. И так колупаю по одному отрядику полгарнизона. Потом армия добивает то, что осталось. При обороне, наоборот, стараюсь как можно быстрее фокуснть лорда. Иначе парни вроде Вилитча могут в соло твой гарнизон добить, даже если вся армия у них сдохла. Вообще уже давно не пользуюсь внешними башнями предпочитая сразу укрепляться на точке победы.

    И вновь продолжается Кхорн, И Тзинчу тревожно в груди, И Нургл такой молодой, И юный Слаанеш впереди.
    14 Мая 2024 в 06:11 (ред.)
    @
    Ответить
    0

Добавить комментарий